符绩勋对话何小鹏：未来5-10年存在改变的机会有哪些？

投资家网10月10日消息，由GGV纪源资本主办的“GGV2017生活方式变革大会”在京召开。来自新零售、出行方式、跨境电商、社交娱乐、人工智能等领域的顶尖企业家共同探讨变革与未来的发展趋势。

会上GGV管理合伙人符绩勋与小鹏汽车董事长何小鹏进行了精彩的“炉边对话”，投资家网作为此次大会合作媒体，提供支持。

作为原来UC的创始人，何小鹏熟谙移动互联网领域。坚信技术创新改变生活的他认为，未来出行方式将迎来巨大改变。以下为符绩勋、何小鹏对话内容：

符绩勋：何小鹏大家应该比较熟悉了，他是原来UC的创始人，2014年加入阿里管理整个大文娱方面，如今又创业做汽车。他一直不断的在改变，我们今天的主题是生活方式的变革，从你自己的经历说起，先说说十年UC的创业当中，你自己个人的改变跟感悟。

何小鹏：我觉得所有创业者刚开始创业，都有非常多的理由。在我创业的前几年里面，最重要的目标就是活下去，活的好一点。但随着规模的变大很快会有些变化，2010年公司做到500人的时候，就会有一个非常强烈的感觉。我印象很深刻，当时没有微信，已经有微博了，我们同事的太太们在微博上@了我。这个在我看来是很伟大的事情。

UC最初步的想法是改变个人，到改变周围的家人，这个想法是非常简单的。我记得2014年跟阿里巴巴谈整合之后，我们在广州拿了一块地，当时阿里巴巴的事业部过来问了我一个问题：我们一起来盖这栋楼，这栋楼和园区有多少合作伙伴搬进去，我们把位置留下来。

当时我听完有点惊讶，我说就我们搬过去就可以了，其他人不用想。如果阿里巴巴搬一个园区会有非常多的周边公司，都会需要从一个地方搬到另外一个地方。当时我有很强烈的一个点，改变自己，改变自己员工的家庭，改变自己一部分的服务对象，但是能不能改变的更深入一些？这是对我一个非常强烈的冲击。这个事情看起来很小，但是当时埋下了一颗种子，我们可以在将来把生活的改变更多一点。

符绩勋：其实你在阿里巴巴干的还是挺开心的。三年前你就已经开始孵化汽车这样一个项目，但你没有全身投入，现在你是全身投入了。为什么呢？为什么要再创业？未来在汽车这个领域面临什么挑战？

何小鹏：我在2014年开始投资小鹏汽车的时候是一个投资人，但是当时我告诉自己不要冲进去。我经常举一个例子，我自己是一个吃货，但是当一个吃货开了一大批连锁餐厅，那时候吃就已经不是兴趣了。

我在2017年2月16日接到绩勋一个电话，那个电话打的非常巧，那个时候我的儿子刚刚出生一个小时。我接了礼貌的回绝就OK了，但是他不停的跟我说。这是刚刚出生的小朋友，我当时有一个非常强烈的感觉：以后他问你，你是做什么的？你怎么答他？你能说出一个让他更开心、更激动，为你自豪的事情，这是我当时非常强烈跟非常自我的一个想法。我当时在想，也许我会在未来做投资，也会在阿里做一系列的事情，但是不是我会做一些不一样的事情，这是初衷。所以看在互联网领域还有可以改变我的机会。

我第一个看的是金融，它在移动互联网第二个阶段促使很多新产业出现巨大的改变。没有移动互联网不可能会有数据的变化，没有移动互联网的支付不可能产生像滴滴、摩拜等等一些新的企业。支付宝和微信很早布局，金融是阿里已经做的事情，我肯定不能做。

第二个，就是“人工智能+互联网+硬件制造+中国化“的服务。现在回头看前十年，2004年UC刚创业的时候我们反复在讨论，移动互联网改变了我们什么？什么是移动互联网第一代QA的技术？2007年在苹果发布第一代的时候，我们最先拿到了手机，可是体验并不太好。我们在股东董事会上去聊天，大家都觉得苹果是一个非常不错的公司，但这个改变不会来得那么快。可是，苹果通过一个手机改变了21种硬件。原来有MP3，现在不需要了；原来有数码相机，现在也不需要了。

我相信汽车制造未来的改变会相对慢点，如果手机是十年的话，汽车需要二十年。

汽车绝不仅是有人驾驶变成无人驾驶。一定要去思考，汽车使我们的出行便利了还是不便利了，汽车改变了我们的居住，汽车改变了我们的消费，汽车改变了我们的娱乐，汽车改变了我们的物流，而这些改变又会产生哪些连锁反应。

我相信智能的出行，硬件的改变，科技的推动，会促使中国这么大的一个经济体，一定会在未来十五年到二十年在出行领域带给每个人巨大的改变。一个互联网企业，估值每隔6倍是一个级别，阿里巴巴比当时UC高了两个级别。我们谈并购的时候，阿里说你是一个涨幅和一个跌幅。我觉得UC跟智慧出行大概两个级别，也就是36倍这样一个级别。在这样一个级别的情况下门槛很高，首先需要几千人的规模，需要有很强的造车能力，需要起码五年以上从零到一的过程。

今天我们的爸爸妈妈有司机也不出行，为什么？因为很堵。我相信这些改变才是我们这一辈互联网的企业家，我们这一辈的互联网人该去做的。也许我们会不成功，但是一定会有人成功，而且我相信一定会有人做的。

符绩勋：手机是一个垄断的空间，车跟家是另外两个空间，其实还是存在两个机会。中国每年2600万台车，平均车价如果在15-20万，这就是一个巨大的市场。特斯拉每年就7-10万台车，这里的空间其实是巨大无比的，但是它带来的挑战，供应链的复杂度，其实挑战蛮大的。对你来说，如何投入这个新的行业里面，说说你在这个行业中要面对的改变。

何小鹏：这里面的冲击非常多，在互联网里面我们讲快速迭代。快速迭代是有一个新的想法把它加进去，看到一个问题马上解决它，看到一个用户需求马上去跟进它。比如说跟大量的供应链相关，每个供应链要去做研究，要不车规性的研究要满足。在UC也好，在阿里巴巴也好，看到很多朋友做硬件，基本上唯一最成功的就是雷总。雷总当时送了我一句话：如何把硬件、软件服务做到艺术的平衡，非常的重要。

我现在的逻辑是，做互联网电动车。互联网创业者一定要思考到，今天所做的事情是在631里面的哪一个环节。你今天做的是9，三年内就必须是9。我相信，对于这样一个挑战，首先要有一个年轻的做硬件出身的团队，你要跟他磨合三到五年。整个互联网为什么能够成功，是因为互联网的生命周期相对传统的硬件生命周期省略了80%的环节。

我相信五到十年内631会逆转，汽车完成了零到一之后就到了一了，这个时候汽车互联网行业完全不一样了。首先硬件占九成左右的价值，你只要花五年的时间研究，研究好之后，也许互联网自动驾驶以及线下会极大的提高。我相信在座的有20多个都是产品经理，但是在硬件产业谁能做到优秀的产品经理，这是一个非常重要的。大家都知道，所有的硬件都需要非常多的钱，一个互联网人进入硬件行业，需要颠覆自己的思维，需要思考他们的第一性原则，然后去花多年的时间去重构才有可能。

符绩勋：我这里就问最后一个问题，未来五年、十年存在改变的机会还有哪些？说说你自己的看法。

何小鹏：我觉得无论是生物还是互联网，无论是工艺还是在材料方面，都会随着科技改变而改变。未来两个改变第一个就是新的科技，第二个绝对是新的制造。在外面很多人尊重中国，特别是中国的互联网企业或是中国的互联网投资人。我最近去了一家非常棒的日本公司谈合作，我们可以看到，在材料学上，中国是非常困难的。我去到美国看到基础软件、基础操作系统，到德国和日本看基础制造，基本上一个非常大型的工厂，24个人，三班倒。

中国需要一代人到两代人把整个基础材料、工艺、工程，结合互联网的能力和市场，我觉得新制造是蛮大的一个空间。

今天阿里很多人叫新零售，我觉得叫新线下。有很多来自汽车行业的人，我进到这个行业里面，他们连OA都没有。还是用过去纸质的OA，效率不够高，有大量的中间损耗。互联网如果愿意用比较大的资本和比较长的时间去琢磨这个事情，在全球都有巨大机会。

中国对于数据隐私的保护没有那么强烈，如果一家公司能够获得数据，比如说合法合理的获得数据以后，对数据运用的范围，法律上的挑战远远小于其他地方。我去新加坡，新加坡有很多数据在政府，政府开放数据没人用，因为数据太小了，没什么太大价值。中国就不一样了。最开始在阿里巴巴总裁会上，阿里巴巴讲了那么多年价值，我在阿里待了三年，数据的价值无与伦比，数据的价值未来会创造新的产品，新的机会。

符绩勋：工业时代石油是主要的驱动，在移动互联网时代，数据是源头跟发展的动力。中国前面十年发展当中，很多是在商业模式的创新。近五年到十年的时间很多是产品上的创新，比如说在微信、支付等等各个领域。就像小鹏说的，很多是在技术上的创新，要改变生活，我们需要更多的在技术上面的创新来驱动更大的改变。