英诺天使李竹：和谈恋爱一样，创业者要找到喜欢自己的投资人

科技与艺术，人类恒久的命题。

充满创新与美的艺术，追求精准与真实的科技，两者看似矛盾，实则互通。

19世纪法国著名文学家福楼拜，在谈到科技与艺术的关系时，曾预言：“越往前走，艺术越要科学化，同时科学也要艺术化。科技与艺术就像不同方向攀登同一座山峰的两个人，在山麓下分手，必将在山顶重逢，共同奔向人类向往的最崇高理想境界——真与美。”

9月7日，首期英诺天使基金「山顶相遇」系列跨界对话正式开启，这场主题为“在科技和艺术交融的时间&空间相遇”的对话，在清华大学信息艺术设计系博士、北京科技大学工业设计系教授、教育部青年长江学者覃京燕和英诺天使基金创始合伙人李竹之间展开， 清华大学美术学院博士、艺术与科学研究办公室主任王旭东担任主持。

以下为精彩对话节选：

一

创业者找投资人要像找对象一样，

选喜欢自己的

王旭东：法国大文豪说过，艺术跟科学在山脚下分开，有一天会在山顶上相遇。所以我们栏目起名《山顶相遇》，也是在学科不断细分的今天，我们希望有一种交叉融汇的力量能够凝聚起来，推动创新的驱动力。您怎么评价艺术或者美术对您生活或者工作带来的益处？

李竹：我最近去英国还专门去了艺术馆，每次去英国都要去的地方。所以对于艺术来说，我觉得对一个人的成长有想象不到的这种力量，改变现实社会的时候都是理工科的思维，但是艺术让我们断掉我们的一些感性思维，断掉我们大脑和手的协调能力，其实现在我做天使投资，大家都是理性的，但是天使投资偏偏带有一点感性因素，直觉非常重要。

覃京燕：我有一点感触，我在给学生上课的时候经常说，现在及近期的未来我们需要的人才是高感知的人才，大家貌似觉得我们投资做决策的时候是靠逻辑的思辨。

王旭东：或者是靠数据的分析。

覃京燕：其实我们的情感在决定最后的那个刹那起很多作用。而我们个体的这种情感，就是我们所说的逻辑。你能感受到，合情的，合法的或者共情的因素放在每个个体里，如果他也能有共鸣、共情的话，其实就变成了我们大家认的逻辑了，这是我个人独特的一个看法。

李竹：共鸣这个词非常好，有不少创业者融资的时候，其实是找一个喜欢你的人。

覃京燕：像找对象一样吗？

李竹：确实是这样，你看似投资是机构，有自己理性判断的流程，但往往是因为某个合伙人特别喜欢你，在沟通过程中取得了一种共鸣。这个时候这个机构就投资了你。包括创业者和投资沟通也是这样，非常重要，简单就是最有效的，真实就是最有效的，找到跟你共鸣的投资人，大家可以一起拥抱成功。

二

要用人工智能武装自己，

跟上技术的进化

王旭东：艺术和科学，是推动创新的两个翅膀，这是著名的科学家说的，吴先生也说艺术和科学是一个硬币的两面，是不能分开的，但是现实情况下，往往两者的力量或者权重都是不平衡的，可能在一个阶段是科技快速发展的时候，这个时候艺术处在一个非常衰败或者低迷的时候，技术持续很长一段时间没有更新技术突破的时候，那个时候反而是社会的文学、艺术是非常繁荣的时候，很多学者在研究的时候，都发现了这么一个规律。

李竹：现在这个规律在发生一些变化，就是因为社会财富增加之后，人民的生活水平提高了。比如说经济学家研究发现，当一个国家的人均GDP达到8千美金之后，文化、创意这方面的消费会取得一个爆发性的发展，我们可以看到美国的好莱坞就是在这个时候发展起来的，还有日本的冬麦，韩国的中艺都是在人民GDP达到8千美金的时候会爆发。再细一点来说，在人均GDP达到4千美金以上，文化创意就开始得到一些发展。仓禀实而知礼节，在过去的历史中可能有这样的两面性或者是发展的不同时期，但是现在看来我们看到的情况是越来越交融，所以在中国目前的情况下,我们看到几十亿票房的电影比比皆是。

覃京燕：这就是起点的所在，当计算的能力能够支撑我们的能源动力；货币能够支撑我们做一个认知的冗余，把认知解放出来，去探索一些没有到达过的未知的时候去思考更远的未来，或者是更广大的时间和空间，这个时候可能就会有一些新的爆发点。但是在这之前，我们需要等待它从山脚下起来，当它积累到一定数量级时，往往是4的密次方，有些规律在，可能就会有非常有趣的状况出现。

我曾经听过李院士提到地球上的生命体是有一个生长率的比例，这个比例我记的不是特别精准，我给大家分享一下，一开始是1比1，非常缓慢，之后是2，然后是3，然后是5，之后突然之间到达13，就变得非常繁荣，物种非常繁荣，非常多样化。我们的追求，我们的意识各个方面，我们的物质，信息和能量都表达出了非常多样化的特征，生态系统充满活力。之后可能就会产生一个相对平稳的缓慢的消退。

王旭东：非常有意思的是两位嘉宾分别提到两个数据，刚才竹总说人均的收入数据，覃老师提到4的密次方的例子，结合我们现在所处的时代或者是现在这个状态，您认为我们处于哪个方面的点上？

李竹：我们处在一个最好的时代，也是一个最坏的时代。这个好是因为人工智能现在在快速发展，我们预计人工智能替代60%以上人的工作，最苦最累的煤矿，比如路上的清洁工、建筑工人这都可以用机器来替代。但是也是一个最坏的时代，人们也在担心像这种危及生命的成长,人类存在还有什么意义，这个时代变迁的过程中，正好碰到我们这一代人。所以我们这一代人可能对未来的世界会有重大的影响，我们要支持什么，我们要对什么事情加以约束，这是我们将来肯定要考虑的事情，将来会有混合的生命，这样人类会变得越来越强大。当我们原来有摩尔定律，包括芯片，包括我们这些技术的演进，人的进化这个过程比摩尔定律慢的多，整个计算机、IT、人工智能技术发展到一个跟人类相当水平的时候，那时候人该怎么办，只有一个办法，大家用人工智能来武装自己，把自己变成一个混合的人，跟上技术的进化。

王旭东：人自身也要发生进化，未来的一种生命形态可能是新的生命形态。

李竹：刚才说了，确实人们会有困惑，有不安，有焦虑，这个是怎么产生的呢？我觉得这个首先是他对这个世界的思维模式产生了变化，一种比较性思维，一种成长性思维，成长性思维永远相信自己的未来总比现在好，这样的人可以接受我发现我哪个地方错了，我可以去改正它，比较性思维可能会说你看这个人为什么比我强，凭什么比我强，老是横向去比，实际上缺乏这种自信和好奇心。所以我认为在这里面成长性思维的人非常重要的一点，你要永远对自己的将来有一个信心，另外就是你要有一个好奇心。任何一个人要变老，都不是逐渐变老的，而是一瞬间变老的。

王旭东：跟我前两天在微信发的朋友圈很像。

李竹：对世界没有好奇心就变老了，所以我说保持童心，过去说返老还童，当到了我这个年纪还要回清华上学的时候，我感觉是这样，一个人的一辈子是小时候的一些景象会到你过了中年之后。其实你会发现老头跟他生下来的时候是很像的，小孩是皱皱巴巴的，老头也是皱皱巴巴的。

三

给创业公司再多的帮助，

不如创业公司之间互相连接

王旭东：那么竹总，创新空间为什么能够成为创新的空间，在这里面到底有什么东西能够激发或者能够跟创新团队有一种内在的关联？

李竹：我们可以看到所有的空间，真正能够做成的跟商业有关的空间，都跟文化、艺术、感情有关系。可能大家都知道麦当劳，可能大家也都经常或者是曾经带孩子吃过麦当劳，麦当劳这个公司之所以成功当时就是抓住了一点，打动人心文化的东西，麦当劳是一个什么样的地方，是一个一家人可以在一块吃的快餐边相聚的地方。麦当劳创始人想到这一点的时候，他的连锁店就可以很好开起来了，原来很难复制。

所以我们这个空间，创新空间其实也是一样，这个创新空间就是聚集最优秀的年轻人，麦当劳聚集嘉宾的成员，我们聚集想发现未来的年轻人，把各地的年轻人聚集在这样的空间里面，这些优秀的人可以相互的交流，他们在创业过程中的困难，创业中的一些认知，这个事业就能得到发展，每个人的事业更容易成功。

在我们投了370家公司，我们给这些创业公司再多的帮助不如创业公司相互之间的连接，所以给他钱只是一个纽带，把这些优秀的年轻人连在一起。在一个空间他们可以做一些相互交流，这就成为一个生态环境。

王旭东：就是刚才说的产生共鸣。

李竹：空间之间的连接非常重要，说是空间，其实更多是人与人之间的联系。

王旭东：你们心目中对山顶的憧憬是什么样的感受或者山顶上到底是什么样的风景？

覃京燕：未来一切可能正在发生，我们需要去唤醒我们内心的真善美的自然初心，去探索永续未来，至于在哪里相遇，无论山顶还是山脚，还是山中间，任何一个空间我们都可以相遇，都会有缘分相遇。谢谢。

李竹：山顶是一种快乐和满足的，其次从眼见为实到眼见为虚这么一个变化的过程，我们能看到像爱因斯坦没有看到这种广阔的宇宙空间，没有到宇宙旅行，但是能够发明电灯，这就是对未来的期待，用逻辑的力量推理出来我们没有看到的东西。有一天我们到山顶的时候我们应该是说眼见为虚，我们没有看到的，但是在我们心中能感受到，那个时候就是山顶，所有最杰出的科学成就，艺术的成就，这些人都有这样的思维，都有这样的力量，都有这种感受。所以要找到这种感受，可能需要一辈子的时间。

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